سانا مارين، رئيسة وزراء فنلندا السابقة ذات الشعبية الكبيرة، تتحدث عن بوتين والنساء الأقوياء والتشريع في عصر الذكاء الاصطناعي

في وقت سابق من هذا الشهر، في مؤتمر Slush tech في هلسنكي، أتيحت لهذا المحرر فرصة الجلوس مع سانا مارين، رئيسة وزراء فنلندا السابقة المشهورة والتي أصبحت معروفة عالميًا بتواصلها الاجتماعي مع الأصدقاء، ولكن إنجازاتها في المنصب أكثر أهمية بكثير. بما في ذلك دفع فنلندا بنجاح للانضمام إلى حلف شمال الأطلسي لحماية البلاد بشكل أفضل من جارتها روسيا بعد غزوها لأوكرانيا.

مارين، التي انسحبت من السياسة الفنلندية في سبتمبر/أيلول، تعمل اليوم في معهد توني بلير كمستشارة استراتيجية؛ وهي تعمل أيضًا على إنشاء شركة ناشئة مع أحد مستشاريها السياسيين منذ فترة طويلة. ومع ذلك، استنادًا إلى الحشد المتحمس الذي اجتذبته مارين خلال محادثتنا في Slush، فمن السهل أن نتخيل عودتها في نهاية المطاف إلى الساحة السياسية.

ولم تستبعد ذلك خلال اعتصامنا. ومع ذلك، فقد أمضينا وقتًا أطول بكثير في الحديث عما يعنيه العدوان الروسي بالنسبة لبقية العالم، ولماذا يجب على النساء أن يثقن في أنفسهن بسهولة أكبر في مناصب السلطة، ووعود الذكاء الاصطناعي ومخاطره – وما يجب على المشرعين فعله حيال ذلك. فيما يلي مقتطفات من تلك الدردشة، تم تحريرها بشكل طفيف من أجل الطول والوضوح:

في أواخر عام 2019، توليت وظيفة عادةً ما تكون تتويجًا لمسيرتك المهنية الطويلة في الخدمة العامة، وقد توليتها مبكرًا إلى حد ما [at age 34]. كيف كان الأمر عندما تم دفعك إلى هذا الموقف؟

حسنًا، بالطبع، عندما تتولى هذا النوع من المنصب أو الوظيفة، فإنك لن تكون مستعدًا بشكل كامل أبدًا. عندما تقوم بالعمل، فإنك تتعلم ما هي الوظيفة، لذا فهي قفزة إيمانية. في فنلندا، كان لدينا عدد قليل من رئيسات الوزراء من النساء، ولكن إذا نظرنا عالميًا، فإن الوضع ليس جيدًا جدًا. لدينا 193 دولة في الأمم المتحدة، 13 منها فقط تقودها نساء، لذا فإن العالم ليس متساويًا تمامًا [when it comes to] القيادة ولم تكن كذلك قط. أتمنى فقط أن نرى المزيد من القيادات النسائية في العالم في المستقبل.

نحن نجلس هنا أمام جمهور كبير جدًا من مؤسسي التكنولوجيا الذين يحاولون هدم الجدران وأيضًا تحطيم الأسقف الزجاجية. ما نصيحتك لهم؟

نصيحتي الرئيسية هي أن تثق بنفسك. عليك ان تؤمن بنفسك. إذا كنت في وضع يمكنك من خلاله تولي منصب قيادي، ففكر، “ربما أنا قادر”. ربما أستطيع أن أفعل هذا. وخاصة النساء، في كثير من الأحيان يتساءلون عن أنفسهم. هل هم مستعدون لهذه الوظيفة؟ هل هم جيدون بما فيه الكفاية؟ هل يمكنهم فعل كل شيء على أكمل وجه؟ الرجال لا يفكرون بهذه الطريقة. يعتقدون أن “نعم، أنا أفضل.” أنا أفضل واحد لهذا المنصب. أعتقد أن النساء أيضًا بحاجة إلى هذا الموقف ويحتاجن إلى الدعم والتشجيع على تحمل المخاطر والمناصب القيادية، لأن النساء قائدات جيدات. وإذا كنت في هذه المرحلة حيث يمكنك اتخاذ هذا الموقف، فذلك لأنك جيد وقادر. لذا اذهب لذلك.

لقد مررت بالكثير بصفتك رئيسًا للوزراء. بعد فترة وجيزة من انتخابك، سيطر فيروس كورونا على العالم. وفي العام الماضي، غزت روسيا أوكرانيا. لديك علاقة طويلة ومعقدة للغاية مع روسيا. لديك حدود طويلة جدًا مع روسيا. هل يمكنك أن ترجعنا إلى ذلك اليوم الذي سمعت فيه الخبر؟ [of the invasion] وماذا كان يدور في ذهنك؟

أستطيع أن أتذكر بوضوح، كما حدث بالأمس، لأننا كنا نعلم في ذلك الوقت أن روسيا قد تهاجم أوكرانيا. خلال تلك [preceding] في الصيف، قبل نصف عام تقريبًا وخلال ذلك الخريف بأكمله، قامت روسيا، على سبيل المثال، بإبطاء تدفقات الطاقة إلى أوروبا لتقليل تخزين البلدان المختلفة، وبالتالي يمكن لروسيا استخدام الطاقة كسلاح ضد أوروبا في وقت لاحق. كما نشرت روسيا العديد من القوات بالقرب من الحدود الأوكرانية، قائلة إن ذلك كان مناورة وأنهم لن يهاجموا. الآن نحن نعلم أن ذلك كان كذبة. كان العديد من القادة على اتصال ببوتين، محاولين إيجاد طرق دبلوماسية وسلمية للخروج من الوضع قبل بدء الهجوم الكامل، وهو يكذب على الجميع. والآن علينا أن نتعلم من ذلك. لقد قلت على مراحل عديدة إن الدول الغربية، والدول الديمقراطية في كل مكان على مستوى العالم، يجب أن تتوقف عن السذاجة. يجب أن نستيقظ على الأنظمة الاستبدادية و [recognize that how] إنهم يعملون ويرون العالم ومنطقهم مختلف تمامًا عن الدول الديمقراطية. نعتقد أنه في حالة روسيا، نظرًا لأن لدينا علاقات اقتصادية وتجارية وثيقة مع روسيا، فإن هذه الروابط يمكن أن تضمن السلام، لأنه سيكون من الغباء والمكلف جدًا أن نبدأ حربًا. لأنه غبي. إنه أمر غير منطقي من وجهة نظرنا. لكن الدول الاستبدادية لا تفكر بهذه الطريقة. لذلك لم يمنع شيئا.

لقد تحدثت من قبل عن سذاجة الناس عندما يتعلق الأمر بالتعامل مع الحكومات الاستبدادية، بما في ذلك ما يتعلق بالتكنولوجيا، حيث تعتقد أن الاستقلالية مهمة أيضًا. لقد سمعتك تعرب عن قلقك بشأن اعتماد أوروبا الواسع النطاق على الرقائق القادمة من الصين، على سبيل المثال. كيف تقيم التقدم الذي أحرزته فنلندا على هذه الجبهة؟

أداء فنلندا جيد جدًا مقارنة بالعديد من البلدان الأخرى. . . عندما ننظر إلى التكنولوجيا، فإن الشيء الأكثر أهمية هو الاستثمار في التعليم من مرحلة الطفولة المبكرة إلى الجامعات [and to invest heavily in] البحث والتطوير والابتكارات الجديدة. . . لقد اتفقنا في فنلندا على أننا نهدف إلى رفع تمويل البحث والتطوير لدينا إلى ما يصل إلى 4% من الناتج المحلي الإجمالي لدينا بحلول عام 2030، وهو في الواقع هدف طموح للغاية. . . لكنني متفائل وأريد أن أصدق أن التكنولوجيا يمكن أن تساعدنا في حل القضايا الكبيرة في المستقبل، مثل تغير المناخ، وفقدان التنوع البيولوجي، والأوبئة وغيرها من المشاكل الحرجة لذلك نحن بحاجة إلى حلول تقنية. نحن بحاجة إلى الابتكار. ونحن بحاجة إلى التأكد من أن لدينا أيضًا المنصات والإرادة لتشجيع بناء ذلك. . .

كيف تقيم عمل المفوضية الأوروبية؟

ومن نواحٍ عديدة، أدى الوضع في أوكرانيا إلى تعميق العلاقة بين أوروبا والولايات المتحدة وكذلك بريطانيا العظمى. وتلعب أوروبا ككل دورًا كبيرًا في التأكد من أن لدينا قواعد جيدة على المستوى الدولي عندما يتعلق الأمر بالتكنولوجيا الكبيرة وتطوير الذكاء الاصطناعي. لذا فنحن بحاجة إلى قواعد أخلاقية ينبغي أو يتعين على كل دولة في العالم أن تتبعها. أستطيع أن أرى الكثير من المخاطر إذا لم تعمل المفوضية الأوروبية أو الهيئات التشريعية الأخرى مع رواد الأعمال أو شركات القطاع الخاص لأن تطوير التقنيات الجديدة سريع للغاية، لذا فإن التعاون أمر أساسي. وأود أن أرى المزيد من التفاعل والتعاون بين القطاعين العام والخاص.

نحن نشهد بالفعل الكثير من الخير من الذكاء الاصطناعي عندما يتعلق الأمر بالرعاية الصحية والتعليم. كما أننا نسمع المزيد والمزيد عن المخاطر التي تهدد البشرية. أعلم أنك كنت متحمسًا بشأن الذكاء الاصطناعي لبعض الوقت. هل غيرت وجهة نظرك حول إمكاناتها؟

كل تقنية – كل ما هو جديد – تأتي بمخاطر. هناك دائما جانب سلبي لكل شيء. ولكن هناك أيضًا جانب إيجابي، ولهذا السبب أود أن أرى المزيد والمزيد من التفاعل بين أولئك الذين يصنعون التكنولوجيا والأشخاص التشريعيين الذين يضعون القواعد لهذه التقنيات. . حتى نتمكن من التأكد من أن هناك جوانب إيجابية أكثر من الجوانب السلبية.

أحب التوازن بين العمل والحياة في فنلندا، وأحب أيضًا وجود بعض النفور من الثروة الضخمة، وهو ما نراه في الولايات المتحدة وخاصة في منطقة الخليج، حيث يميل الناس إلى تقييم أنفسهم بناءً على مقدار المال. هم يصنعون. وأتساءل عما إذا كان هذا عاملاً أساسيًا للطموح هنا أو لجذب رواد الأعمال والاحتفاظ بهم.

من المهم جدًا أن يكون لديك توازن في حياتك. إذا كنت تعمل فقط، فيمكنك العمل بجد لفترة معينة من الوقت، ولكن بعد ذلك سوف تنهك. أعتقد أننا يجب أن نشجع الطموح ولكن أيضًا [ensure people] لديهم وقت فراغ يمكنهم قضاءه مع أسرهم. في الواقع، قمنا بتجديد نظام الإجازة الوالدية في فنلندا [when] لقد قمت بقيادة الحكومة لضمان منح المزيد من الوقت للآباء ليقضوه مع أطفالهم الصغار، وفي نفس الوقت أيضًا [making it more possible] للأمهات لبناء حياتهم المهنية. لم يسبق لي أن قابلت أبًا قال: “أنا نادم حقًا على قضاء الوقت مع طفلي عندما كان صغيرًا”، أليس كذلك؟ لا أحد يقول ذلك من أي وقت مضى. هذا الوقت بعيدًا عن العمل يمنح الناس وجهة نظر.

أنت الآن مستشار سياسي تعمل في معهد توني بلير. ما رأيك في وصف TBI بأنه “ماكينزي لقادة العالم”؟

حسنًا، [my longtime advisor Tuulia Pitkänen] وقد اعتدت أن أفعل ذلك، حيث عملت في ما يقرب من 40 دولة على مستوى العالم، وأقدم المشورة للحكومات، وأقدم المشورة لرؤساء الدول بشأن مسائل مختلفة. بالطبع يختلف الأمر من بلد إلى آخر سواء كان الأمر يتعلق بالزراعة أو التكنولوجيا أو أشياء أخرى كثيرة، وعملي [at TBI] هو [similarly] تقديم المشورة لرؤساء الدول وكذلك الحكومات المختلفة بشأن قضايا معينة. كما تعلمون، عندما تكونون في هذا المنصب القيادي، وتقودون دولة، لا أحد يفهم ذلك حقًا. لا يمكنك قراءتها في كتاب، عليك تجربتها. لذا يحتاج القادة إلى هذا النوع من التفاعل، أي التحدث مع الأشخاص الذين يعرفون الوظيفة حقًا ومدى صعوبتها وجميع العوامل التي يجب أن تفكر فيها عند القيام بهذه الوظيفة. إذن هذه هي وظيفتي هناك. ولكني أقوم أيضًا بأشياء أخرى كثيرة مثل التحدث في مناسبات مختلفة والتفاعل مع الناس. ما زلت أريد تغيير العالم. ولم أفقد شغفي بالقضايا [that compelled me to enter into] السياسة في المقام الأول. لا يزال لدي كل هذه المشاعر، ولكن الآن لدي بالطبع المزيد من الحرية للقيام بأشياء أخرى وأنا منفتح عليها.

لقد كنت تحظى بشعبية كبيرة كرئيس للوزراء. أنت أيضًا لا تزال مبكرًا جدًا في حياتك المهنية. هل أنت مهتم بالعودة إلى السياسة في مرحلة ما؟

لم أقل ولكنني لن أعود أبدًا. بالطبع، هذا احتمال. يومًا ما، قد أجد هذا الشغف لممارسة مهنة سياسية مرة أخرى. لكن في الوقت الحالي، أفعل شيئًا آخر. وأعتقد أنه يجب عليك دائمًا إغلاق بعض الأبواب لفتح أبواب جديدة. إن إغلاق بعض الأبواب، والقيام بشيء آخر، وإيجاد مسارات جديدة قد نجح بشكل جيد بالنسبة لي حتى الآن. لذلك لم يكن لدي قط خطة مهنية مدتها 5 أو 10 سنوات أو أي خطة من هذا النوع. أعتقد أن الفرص تأتي إليك، ثم تغتنمها أم لا. يمكنك دائما الاختيار. لكن نصيحتي هي ألا تخطط لحياتك كثيرًا، لأن الحياة دائمًا غامضة وغير معروفة دائمًا، ولهذا السبب فهي مثيرة للاهتمام للغاية.